Odznaka pułkowa
Idź do strony 1, 2 Następny

Berjer · Wysłany: Śro 22:24, 05 Mar 2008 Temat postu:

W zbiorach własnych posiadam m.in. legitymację odznaki pułkowej 30 p.p. Strzelców Kaniowskich z Cytadeli Warszawskiej w 1930 r.

W następnym poście wstawię fotkę tej legitymacji, bo na razie tym postem "nabijam" trzeci wymagany do uzyskania prawa wstawiania fotek.

Berjer · Wysłany: Śro 22:35, 05 Mar 2008 Temat postu:

Przykro mnie ale pokazał się komunikat, że mam dopiero 2 posty i 74 godziny i 20 min.

Okazuje się, że w wieku 76 lat nie umiem liczyć do 3. Trudno - poczekam.

tm/39 · Wysłany: Śro 22:36, 05 Mar 2008 Temat postu:

A jeden Ci niestety zginął - post oczywiscie .
Musisz przywyknąć to tu się zdarza Wink

Pozdrawiam.

bolas · Wysłany: Śro 22:39, 05 Mar 2008 Temat postu:

Berjer nabij sobie sztucznie jeden post - niestety to taki głupi wymóg tego forum, na który niewiele możemy poradzić.

Berjer · Wysłany: Śro 22:46, 05 Mar 2008 Temat postu:

Już przed chwilą napisałem tam po raz drugi co o tym myślę. - A teraz do rzeczy.

Pierwsza strona legitymacji odznaki pułkowej 30 PSK.
[link widoczny dla zalogowanych]

Połowa drugiej strony. /druga połowa niestety zgubiona/.
[link widoczny dla zalogowanych]

Mam nadzieję, że wreszcie przeskoczyłem "poprzeczkę".

bebek13

Witam.
Ostatnio w moje ręce co prawda przypadkowo wpadła odznaka właśnie waszego pulku tu na forum jest przedstawiona odznak oficerska najprawdopodobniej a ja posiadam szeregowca lub podoficera ponieważ jest identyczna tylko nie emaliowana posrebrzana co prawda troszkę srebrzenia są wytarte,nakrętka sygnowana Gontarczykiem...zbieram 37 pułk Kutno.Czy ktoś posiada z was taka odznakę a jeśli tak to czy dało by rade wzuci fotkę porównawczą.

Berjer

Witam.
"bebek13". Ja zamawiałem w pracowni w Warszawie replikę odznaki 30 pp SK. Mam wykonaną ze złoceniami, tylko orzełek jest oksydowany. Oni mają katalog wszystkich odznak i robią wg tego katalogu. Zajdę tam, gdy będę w pobliżu i poproszę o sprawdzenie w tym katalogu, czy był taki podział na odznaki oficerskie i podoficerskie. Jak zamawiałem, to nie pytali mnie, czy zamawiam oficerską ? czy podoficerską ?

Poza tym nie bardzo rozumiem, które odznaki chcesz porównać ? Odznakę 30 pp posrebrzaną /jeżeli taka była/ z tą pozłacaną też 30 pp ? czy którąś z 30 pp z odznaką 37 pp ?

Jak się dowiem w tej pracowni, to napiszę tu na forum do końca b. m-ca.

Berjer

Odpowiedź dla "bebek13".

Sprawdzałem w katalogu odznak u grawera. Nie było w 30 pp Strz. Kaniowskich, podziału odznak pułkowych na oficerskie i podoficerskie. Wszystkie miały promienie pozłacane.

Wzór odznaki pułkowej 30 pp był zatwierdzony Dz. Rozk. MSWojsk. nr 35 poz. 352 z 27.10.1925 r. a Regulamin tej odznaki jest w Dz. Rozk. MSWojsk. nr 5 poz. 81 z dnia 18.3.1929 r.

Po środku odznaki 30 pp na czerwonej emalii jest nabita miniaturnka odznaki 2 Korpusu Polskiego w Rosji - na pamiątkę walk tego Korpusu z Niemcami dnia 11.5.1918 r. pod Kaniowem. Po rozwiązaniu 2 Korp. Polskiego - część stanu osobowego została poźniej włączona do 30 pp Strzelców Kaniowskich.

Danych dot. 37 pp nie sprawdzałem. Ale zapewne należy szukać w podobnych źródłach.

dudzin

Panowie niestety muszę trochę sprostować info o odznakach 30 psK.
Wersja oficerska: dwuczęściowa, wykonana w srebrze, emaliowana, miniatura 2 Korpusu łączona 2 nitami.
Wersja żołnierska: jednoczęściowa tombak srebrzony, bez emalii.

Berjer

"dudzin"- Jeżeli to możliwe to bardzo bym prosił o podanie źródła tej informacji o podziale odznaki 30 pp SK - na oficerskie i podoficerskie.

W podanym przeze mnie katalogu u grawera - a przede wszystkim w wymienionych wyżej podstawowych dokumentach źródłowych MSWojsk - nie trafiłem na taki podział. Być może, że przeoczyłem lub był jakiś następny dokument MSWojsk., którym wprowadzono zmianę wzoru odznaki. Dlatego warto znać źródło.

dudzin

Post nr 3, żebym mógł wkleić foty.

dudzin

Źródło powyższych informacji to:
Z.Sawicki, A.Wielechowski - "Odznaki Wojska Polskiego 1918-1945", Warszawa 2007;
Z.Sawicki, A.Wielechowski - "Dokumenty i odznaki Wojska Polskiego 1918-1945. (Legitymacje. Dyplomy)", Warszawa 2008;
Jutro wkleję skany odpowiednich stron, nieszczęsne 24 godziny Sad

Generalnie Rozkaz MSWojsk. w każdym przypadku zatwierdzał wzór odznaki a nie sposób i materiał jej wykonania. Zarówno w przypadku odznaki oficerskiej jak i wersji żołnierskiej wzór jest ten sam tzn. kształt i symbolika, różnią się tylko materiałem wykonania. Z moich dotychczasowych obserwacji wynika, że chyba w każdym z pułków była specyfika wykonywania odznak w dwóch wersjach: oficerskiej (emaliowanej) i żołnierskiej (z tombaku). W przypadku w miarę dobrych zdjęć da się to rozróżnić również na ich podstawie. W przypadku pułku, którym się zajmuję tj. 9 pułku strzelców konnych odznaki oficerskie były emaliowane i numerowane, natomiast odznaki szeregowych (podoficerów + szeregowców) były wykonywane z tombaku. Co do ich srebrzenia to mam potwierdzony na podstawie Rozkazów Dziennych 9 psk, ze podoficerowie otrzymali takie w1936 r. z okazji 15-lecia pułku.

P.S. Udało mi się nawiązać kontakt z córką chor. Władysława Goliczewskiego, który w latach 1926-1939 r. służył w 30 psK. Po 20 marca powinienem być w posiadaniu skanów kilku zdjęć z okresu służby w 30 psK (w tym tablo kadry podoficerskiej z 1938 r.), zdjęcia oryginalnej odznaki 30 psK i zdjęcia sygnetu 30 psK (z III 1938 r.). Jeżeli posiadalibyście jakieś informacje na temat tego podoficera to proszę o info. Pod koniec marca podam na forum jego biogram, gdyż będę już po wglądzie do jego akt personalnych w CAW.

dudzin

Obiecane skany
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]

Berjer

Bardzo dziękuję za wyczerpującą odpowiedź. Nie wiem w tej chwili w jaki sposób powstała ta rozbieżność. Zarówno autorzy książki jak i ja - powołujemy się na ten sam Dziennik Rozk. M.S.Wojskowych nr 35 poz. 252 z 27.10.1925 r.

Jestem w posiadaniu zdjęcia tego tablo podoficerskiego. Niestety wiele podpisów pod zdjęciami jest nieczytelne. Widać, że oryginał był w bardzo złym stanie a reprodukcja też mam wrażenie, że nie była fachowo wykonana.

Pozdrawiam.